HRZ Sahara

beim gewicht des Sahara hab ich grad mal mit cs corona verglichen:

Cs corona 3032 kg mit fahrer 70 kg, 20 kg wasser und 235 ah gelbatterie.

Sahara ca. 3000 kg mit allrad, 100 ah lithium akku, ohne fahrer, ohne wasser.

Wenn man beide normalisiert, kommt man auf:

Cs corona 3032 kg - 70kg fahrer - 20 kg wasser - 50 kg differenz gel vs. 100 ah lifepro + 148 kg allrad mit untersetzung = 3040 kg, also "ca. 3000 kg".

Was soll der spass denn kosten?

Die farben und das design beim sahara find ich schöner als bei CS - die sind da ziemlich konservativ.

Der.corona hat einen 110 l kühli, der saha 90l. Was ist der denn für ein modell? Der neue thedford 1090? Der soll ja sehr leise sein.

Zitat von marimari

Wir haben uns in das Model Sahara von HRZ Reisemobile verguckt (http://www.hrz-reisemobile.de/pages/startsei…sahara-2017.php).

....

Kennt Ihr dieses Model? Der Aufbau ist ähnlich wie beim Model HRZ Dream oder aber CS Rondo.

Hallo,

zunächst mal willkommen im Camperboard.

Das vergleichbare Modell bei CS ist übrigens, wie oben schon geschrieben wurde, der "Corona" und nicht der Rondo....

Wie ich immer gerne schreibe, gibt es, vorausgesetzt man ist bereit ins Bett zu klettern, zu diesem Grundriss beim Kawa kaum eine Alternative. Der Platz im Erdgeschoss für ein Festbett geht einfach immer auf Kosten der anderen Wohnbereiche.

Daher ist diese Entscheidung schon mal gut.

Zwei Dinge sind mir allerdings beim Sahara aufgefallen. Einmal schreibt HRZ..."leichte Lithium Batterie". Das ist zwar richtig, aber dennoch wären mir 100 AH etwas zu knapp. Die Vorteile von Lithium hin oder her. Da sollte man schon zwei Stück davon verbauen.

Dann würde ich mir die breitere Sitzbank des "Dream" einbauen lassen. An langen Regenabenden im Womo werdet ihr froh sein. Da kann man sich auch mal quer drauf setzen und die Beine hochlegen.

Die einzige Achillesferse trotz angeblichem Leichtbau ist natürlich das Gewicht bzw. die Zuladung.

Leegewicht 3000 kg

Frischwasser 120 kg

Abwasser ca. 50 kg

Diesel ca. 70 kg

Fahrer 75 kg

Beifahrer 50 kg

Campingausst. 40 kg

Fahrräder 30 kg

Küche 10 kg

Bad 9 kg

Lebensmittel 30 kg

Kleidung 20 kg

Sonst. 15 kg

Summe: 3519 kg

Geht knapp, aber lässt keinen Spielraum mehr. Da ist weder der 6 Zyl. noch eine Automatik drin....aber das kennen viele Sprinterfahrer....

Ansonsten ist das ein sehr schönes Fahrzeug, bei dem ihr nicht viel falsch machen könnt. Der Möbelbau von HRZ ist erstklassig.

Gruß

Roman

die gewichtsaufstellung kommt mir bekannt vor

Wir wollten uns auch einen corona kaufen, mit allrad.

Wir kamen genau zum selben schluss - bei realistischer beladung zu schwer.

Und dann sind wir zum rondo gewechselt, und haben uns automatik und 6 zylinder gegönnt

anstatt generator haben wir einen zweiten 45 A ladebooster geordert.

Die dann möglichen 90 A ladeleistung werden praktisch eher 80A, aber immerhin: eine stunde standgas, und die 100 AH ist wieder voll

Die lifepro akkus bei cs sind im kofferaum links eingebaut. Genau da, wo auch die batterie wäre. Sieht man auf den fotos der cs seite sehr gut.

Der mdc 90 Kühlschrank wird bei cs im rondo eingebaut. Der mdc110 des corona ist wohl besser. Beide sind aber nicht mehr der state of the art (kein nachtmodus).

Für 110k bekommt man einen corona mit 6 zylinder, automatik, dieselheizung, allrad, 200AH lifepro akkus etc. Hrz ist wohl etwas teurer als cs.

Zum thema des Geschäftsführers bei hrz: liest man in dem forum hier, könnte man den eindruck gewinnen, dass der herr polarisiert. Ich kenne ihn selber nicht, deshalb die vorsichtig neutrale formulierung.

Was mich am ende beim allrad corona gestört hat, war die enorme höhe - zu den standard 3,30 kommt nochmal die ca.12cm bodenfreiheit der allrad version. Und 3,42 (rondo 2,80) ist schon krass.

Das wir im südlichen afrika schon schwierig. Mit 2,80 hat man grob die höhe eines landrovers mit dem touristen transport aufbau, und kann da fahren, wo die touri guides fahren. Mit 3,40 sieht die welt anders aus und man dengelt ggfls an querstehende äste etc.

Zitat von Roman

Hallo,

zunächst mal willkommen im Camperboard.

Das vergleichbare Modell bei CS ist übrigens, wie oben schon geschrieben wurde, der "Corona" und nicht der Rondo....

Wie ich immer gerne schreibe, gibt es, vorausgesetzt man ist bereit ins Bett zu klettern, zu diesem Grundriss beim Kawa kaum eine Alternative. Der Platz im Erdgeschoss für ein Festbett geht einfach immer auf Kosten der anderen Wohnbereiche.

Daher ist diese Entscheidung schon mal gut.

Zwei Dinge sind mir allerdings beim Sahara aufgefallen. Einmal schreibt HRZ..."leichte Lithium Batterie". Das ist zwar richtig, aber dennoch wären mir 100 AH etwas zu knapp. Die Vorteile von Lithium hin oder her. Da sollte man schon zwei Stück davon verbauen.

Dann würde ich mir die breitere Sitzbank des "Dream" einbauen lassen. An langen Regenabenden im Womo werdet ihr froh sein. Da kann man sich auch mal quer drauf setzen und die Beine hochlegen.

Die einzige Achillesferse trotz angeblichem Leichtbau ist natürlich das Gewicht bzw. die Zuladung.

Leegewicht 3000 kg

Frischwasser 120 kg

Abwasser ca. 50 kg

Diesel ca. 70 kg

Fahrer 75 kg

Beifahrer 50 kg

Campingausst. 40 kg

Fahrräder 30 kg

Küche 10 kg

Bad 9 kg

Lebensmittel 30 kg

Kleidung 20 kg

Sonst. 15 kg

Summe: 3519 kg

Geht knapp, aber lässt keinen Spielraum mehr. Da ist weder der 6 Zyl. noch eine Automatik drin....aber das kennen viele Sprinterfahrer....

Ansonsten ist das ein sehr schönes Fahrzeug, bei dem ihr nicht viel falsch machen könnt. Der Möbelbau von HRZ ist erstklassig.

Gruß

Roman

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Fahrer 75 kg und Beifahrer 50 kg.....................................das sind aber absolute Ausnahmen, ich kenne niemand der ein Reisemobil fährt wo Fahre rund Beifahrer zusammen nur 125 kg auf die Waage bringen.

die frage mit den fahrerhaus Vorhängen hatten wir auch schon. Wir probieren das mal. Bei bedarf sind die remi rollos auch leicht nachträglich einbaubar.

Ich vermute, der vorhang stoff ist lichtdichter als das rollo, und schrenkt tagsüber das sichtfeld and den a säulen nicht ein.

50 kg beiahrer erinnert an das problem des bmw i3 in new hamshire (mal gogglen, ist lustig)

Zitat von marimari

Sitzbank: danke für den Tipp. Was befindet sich eigentlich unter der Sitzbank? Ist dies zusätzlicher Stauraum?

Stauraum, sehr nützlich!

Zitat von marimari

Verdunkelung Fahrerhaus: Genügen bei diesen Fahrzeugtypen die Abdunkelung mit den Fahrerhausvorhängen?

Genügen, sollten jedoch gefühlvoll behandelt werden, da sie sich sonst ab und zu aushängen.

Zitat von befr

Zum thema des Geschäftsführers bei hrz: liest man in dem forum hier, könnte man den eindruck gewinnen, dass der herr polarisiert.

Selbstherrlicher, arroganter Typ, redet zu negativ über Mitbewerber, hat uns 2013 ganz schnell wieder zurück zu H. Becker/Syro flüchten lassen. Außerdem fanden wir die Qualität des Ausbaus bei CS besser als bei HRZ, zumindest hatte HRZ auf der Messe 2013 nur ein Abschreckungsbeispiel dabei.

Ich erinnere mich immer wieder gerne an das zweistündige Telefonat mit H. Oltmanns sen. 2013, der mir geduldig und sachlich (ohne Bewertung oder Abwertung von Mitbewerbern!) meine Fragen beantwortet hat.

Ebenso dankbar bin ich H. Becker/Syro für seine Freundlichkeit, Geduld und Hilfsbereitschaft, die er in vielen Telefonaten und bei unserem persönlichen Besuch gezeigt hat!

Hoppla, fast vergessen: Frau Becker gehört natürlich dazu, die "gute Seele" des Hauses!

Wir kennen den Sahara von HRZ. Wir haben bis vor kurzem einen HRZ Beach, genannt "Beachbird" mit Allrad mit 190 PS Motor, Unterfahrschutz, Schnorchel, etc. gefahren. Der ist aufgrund seiner Sondereinbauten in etwa mit dem Sahara vergleichbar.

Guter Ausbau, super Möbelbauqualität

3,5 t aus meiner Sicht nicht realistisch, wenn man Zuladung für Fernreisen benötigt.

Unser "Beachbird"

(EZ 3/2013, 62.000 km, 3 l V 6 Motor, Automatik, Werksallrad mit Untersetzung, 100 % Hinterachssperre von Iglhaut, Unterfahrschutz, Zyklonfilter, doppelte Parabelfedern hinten, Thitronik Pro III Alarmanlage, 130 L Frischwasser, 80 L Abwasser, beide Tanks frostsicher beheizbar, 3 Sätze (jeweils 5 Stück) Reifen (Cooper ST MAXX Geländerreifen, Conti Sommerreifen, Winterreifen), 110 WP Solaranlage, Ladebooster, 180 Ah AGM Batterien, TOP-Zustand, alle Wartungen nach Plan mit zusätzlichen Ölwechseln dazwischen; auch alle Achsöle vor Jahren getauscht)

steht bei der Fa. Dietle Touring (Für weitere Informationen : info@dietle-touring.de'][/email]/07946/7688) in 74626 Bretzfeld-Schwabbach zum Verkauf.

Gruß

Bernhard

Zitat von befr

50 kg beiahrer erinnert an das problem des bmw i3 in new hamshire (mal gogglen, ist lustig)

Unglaublich! Solche 50kg-Frauen dürften in den USA wohl eher selten sein :00008356:

Zitat von LUXOR

Fahrer 75 kg und Beifahrer 50 kg.....................................das sind aber absolute Ausnahmen, ich kenne niemand der ein Reisemobil fährt wo Fahre rund Beifahrer zusammen nur 125 kg auf die Waage bringen.

doch, hier *meld*.

Aber es ist verdammt unbequem, gleichzeitig Fahrer und Beifahrer zu sein...

Zitat von LUXOR

Fahrer 75 kg und Beifahrer 50 kg.....................................das sind aber absolute Ausnahmen, ich kenne niemand der ein Reisemobil fährt wo Fahre rund Beifahrer zusammen nur 125 kg auf die Waage bringen.

...doch gibt es :00000441: beide 1,73m, Mausi 59kg - ich 66kg

Zitat von LUXOR

Fahrer 75 kg und Beifahrer 50 kg.....................................das sind aber absolute Ausnahmen, ich kenne niemand der ein Reisemobil fährt wo Fahre rund Beifahrer zusammen nur 125 kg auf die Waage bringen.

Na ja, da ich den User und seine Begleitung persönlich nicht kenne, wollte ich einfach mal höflich sein und habe mich daher eher an den unteren Grenzen bewegt. Andererseits handelt es sich bei den 75 Kg für den Fahrer um den DIN -Fahrer....Da können je nach Besatzung natürlich 30-40 kg dazu kommen. Andererseits liegt genau dort dann auch noch Optimierungspotential....

Ansonsten denke ich, sollten wir uns hier im CB an dem Geschäftsführer Bashing, wie in einem anderen Forum praktiziert, nicht beteiligen. Richtig ist, dass man bevor man unterschreibt, wie eigentlich bei allen Geschäften die man abschließt, prüfen sollte ob die Chemie zwischen den Parteien stimmt. Denn es gibt offensichtlich auch sehr zufriedene HRZ Kunden.

Bezüglich des Preises, komme ich beim Corona auch ohne V6 und Automatik, aber mit den für uns üblichen Zusatzausstattungen und Allrad auf exakt 110.000 Euro. Also durchaus vergleichbar....

Gruß

Roman

bei den "üblichen" zusatzaustattungen muss man sehr spezifisch sein - hier ist ganz schnell das äquivalent eines 6 zylinder aufpreises verbraten, und andere haben da ganz andere ideen, was sinnvoll ist.

Ich hatte hrz irgendwas mit allrad und corona verglichen, und bei genau gleichen features war cs 5% preiswerter.

Zitat von marimari

Die Fahrzeughöhe des Sahara‘s (3.25m) ist ein Argument, doch ermöglicht genau diese Bauweise ein vollwertiges Bett, eine separate Dusche und generell ein großzügige Raumgefühl. Wir haben auch die Heckbett-Modelle (z.B. CS Independant oder HRZ Freedom) begutachtet doch gefällt uns bei diesen Modellen das eingeengte Gefühl und die Bettlänge nicht.

Ja, ein schönes Fahrzeug!

Und diese Argumente sind absolut zutreffend und da, wo Ihr reist, ist die Fahrzeughöhe vielleicht nicht so wesentlich.

Wir sind bisher ausschließlich in Europa (überwiegend im Süden bis Westen) unterwegs und genießen es, durch kleinere Orte oder engere Straßen/Gassen zu fahren. Mit 2,85 m kamen wir bisher auch durch fast jedes Tor, 40 cm mehr würde uns dagegen schon öfter mal etwas einschränken.

Das Querbett hinten empfinde ich trotz meiner 183 cm (und Beide schlank) als ausreichend, ebenso auch Bad/Dusche.

Natürlich ist etwas mehr Platz immer angenehmer!

Wir hatten jedoch vorher einen VW-Bus T 5 California, sodass wir den darauf folgenden Independent als puren Raumluxus empfanden.